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丁磊:中国不要学比尔·盖茨


13年前,他从宁波只身来到广州;
11年前,他怀着梦想开始了自己的创业之路;
6年前,他成为了中国的首富,年仅32岁……
短短十来年时间,丁磊和他的网易,渐渐成了广东创新型企业的标杆,而他本人也见证了改革开放以来南方“最红火”的年代。
“这里是改革开放的试验田、是先锋,”在他的办公室里接受羊城晚报独家专访时,丁磊把褒扬留给了过去,把担忧留给了未来,“和内地城市相比,优势正在逐渐缩小”。他还告诫说,在创新的道路上,中国不要学比尔·盖茨。

“南方可能有机会,应该来试一下”

羊城晚报:中国改革开放30年里,大部分产业都处在追赶西方潮流的过程中,只有网络是一个例外,这是一个巧合吗?
丁磊:不是巧合。我觉得中国政府给互联网一个很宽松的环境。我不知道你有没有注意到,最近古巴才允许用手机。当时互联网一上来的时候,有领导动过脑筋,说要把中国跟国际互联网切断,发展自己的中国网,但是因为政府的支持,这条去国外的路没有真正被封死。互联网的世界,用一句讲“世界是平的”,所以让我们这些从业者,分分钟把自己的竞争目标设定为境外的一个企业。
当一个企业把它的竞争对手设定为境外一家优秀企业时,你跟它的距离是很短的。
羊城晚报:你本人是宁波人,最开始也在宁波工作,为什么会来到广州创业?
丁磊:其实在1993年(党的)十四大以后,中国有个格局,就是南巡讲话,邓小平在深圳讲了基本路线100年不动摇。我意识到中国未来经济的发展,可能不单单是一种选择。
当时在内地,很少有民营经济,但在深圳和整个南方明显不同,像太阳神、美的、万宝,发展非常迅速,这给我一种感觉:南方可能有机会,这里是改革开放的试验田,是先锋,而且这里有一批成功的典范,应该来试一下。
还有一个原因,在内地信息非常闭塞。但是在广州不一样,广州可以看到香港四个电台、电视台,而且直通车也开了,想买什么英文书可以找人从香港带过来。那种信息对我们创业者来说,非常重要。它可以让你看到更大的国际观。
而且我本人到广州以后也的确验证了这些。我1995年来广州,这里的电脑城一片欣欣向荣,很多年轻人在寻找自己的创业机会。
羊城晚报:中途你曾经离开广州,把网易搬到北京发展,但2001年又回来了,这是为什么?
丁磊:回来的原因其实很简单。在北京工作两年后,我发现一个问题,北京比较浮躁,噪音比较多。你知道好多北京人在当地不愁找不到工作,世界上多少外企在那里呀,每天多少新的OFFICE(办公室)开张,稍微有个机会就进了世界500强企业。
回来的时候,我也比较年轻,30岁,到广州来,那时公司比较困难,一年亏了两个亿,我想还有机会找到一个商业模式,否则再不赚钱只会烧钱,也实在太讲不过去。

“8000万美元砸钮扣拉链也能砸出个坑!”
羊城晚报:在你的创业历程中,相信2000年到2001年是非常黑暗的日子,当时你的心情怎么样?
丁磊:并没有很难过。我毕竟没有跟银行借钱,手里还有8000万美元。当初是有压力,股票一天到晚可能停牌,股价低的不到一块钱(当时每家中国门户都一样),小股东诉讼我们财报问题,但这些已经发生了,我解决不了,我只能说怎么协商,因为诉讼是可以和解的,只是钱多钱少的问题。
羊城晚报:有没有担心过公司的前途?
丁磊:那不担心。生意对我来说,只是钱多赚一点少赚一点的问题。我不相信自己管理一个企业是挣不到钱的,不可能是没有利润的。
羊城晚报:为什么有这么好的信心?
丁磊:这可能是来自于我们浙江当地的一种文化。你想,我认识的朋友,也没比我聪明多少,也没比我勤奋多少。一分钱的钮扣、一毛钱的拉链也能挣到发财。他还没读完大学是吧!我再拿8000万美元回来砸钮扣砸拉链,也能砸出一个坑来是吧!
羊城晚报:你是怎么突然找到游戏的?
丁磊:短信和游戏是被我同时找到的,这绝对不是偶然。我到广州后,花了6个月时间去做市场调查,去看我这8000万美元花在什么地方能帮公司赚钱。我也有自尊心啊,对吧?我作为一个老板,人家给了我这么多的融资,你不赚钱还亏钱,你好意思在外面参加新闻发布会,跟人家说我怎么管理企业?我觉得这时候找个地方躲起来还来不及,人都是自尊心的。你替人家亏钱,还好意思在上面说,我今年比去年亏少了,这也叫荣誉啊?我觉得这是一个耻辱。
游戏呢。我认为游戏在中国本身市场是很大的。但为什么中国的游戏公司始终赚不到钱,盗版!这个产业链是有问题的,畸形的。那你靠什么样的手段解决?我那时想的只有一个:游戏网络化,你不连到我的服务器就玩不了。

“钱超过一定数字以后就是数字”

羊城晚报:度过黑暗时期后,你马上迎来黄金时期。网易股价飙升,你也成了中国首富,一起一落,你心里有没有波动?
丁磊:没有。这可能是我的一个价值标准,我始终没有想过在富豪榜上排第几名,也没想过要挤进富豪榜或者很关注这个富豪。一直以来做企业的时候,我都希望开心就好。员工开心,做自己想干的事情,回报很好、我们做的产品很好消费者很开心,我就这么一个理念。
羊城晚报:对生活有没有什么影响?
丁磊:没有,我都不接受采访,那时候。
羊城晚报:为什么?
丁磊:因为,说实在的,外界非常关注我。毕竟是在排行榜上第一名,而且我也比较年轻,32岁,但是我不知道透过媒体想向外界传达什么信息。其实我什么也传达不了。
羊城晚报:那你自己的财富观是什么?
丁磊:我觉得在中国,这个钱啦,超过一定数字以后就是数字。在中国一两千万元人民币可能就活得很潇洒。你花1000万元买个房子很舒服了吧,再花300万元买三辆车可以了吧。
我觉得中国财富过了一个数字后那些钱都不是你的,所以后来我给浙江大学一次性捐了1000万美元,给海啸捐了120万美元,在斯坦福大学专门给中国留学生捐了100万美元,都没有用我的名字。
还有当初衡量我的财富是拿股票市值。网易2003年利润不是很好,大概一年才3000万美元。我有的时候,觉得有点虚,股市过于把我的财富放大了。我认识的朋友,一年挣几十个亿的满街都是,我一年3000多万美元就成首富,你说这种事情搞到你头上……识时务者为俊者吧,也有这样一层考虑,没有必要觉得自己非常了不起。

“当年重奖科技人才是一个态度”

羊城晚报:今年年初在杭州成立研发中心,最近又传言说网易要离开杭州……
丁磊:这都是造谣,你看我这办公室不像长期没来过的样子。
羊城晚报:但这也引起了不少人对广州创业环境的担心。当年你来的时候,广州是领先全国的,现在呢?
丁磊:作为创新型企业,它的核心竞争力在于人才。在这个社会里,往往是人才选择企业,而不是企业选择人才。物以类聚,人以群分啊。好多优秀的人才,在选择工作岗位时,往往想的是安居乐业,住得愉快,做感兴趣的事情。以前广州是有优势的,但是南方这种优势和内地相比,正在渐渐失去,包括新兴的城市,大连、青岛、杭州、苏州、厦门、成都、武汉……你必须承认,优势在渐渐缩小当中。
羊城晚报:当年全国人才“雁南飞”的盛景,不可能再出现了吗?
丁磊:我觉得任何东西太绝对肯定是不对的,看我们政府怎么去规划它的未来。你不要忘记,我是一个外来郎,深圳的企业家也都是外地的,像任正非、侯为贵。但毕竟……1993年在珠海有一件标志性事情,科技人员重奖奥迪,那是值得现在反思的。
羊城晚报:为什么这么说?
丁磊:当时十辆黑奥迪十辆白奥迪,奖给科技人员。我们要回过头来看一下,15年前有这种事情发生,为什么这种政策突然不见了。这种事情,也能充分说明政府对科技人才的一种态度。当今天突然发现没了……我去年还被北京市奖励了50万人民币,我自己不缺这笔钱啊,但它是……
羊城晚报:一个态度?
丁磊:对。我接到这个钱的时候是满感动的。我一年在北京住一个月都不到,但北京还是很关注这些企业的CEO、老板啊。但我在广州发现,前后住了13年,好象……一个态度,一个态度!
当然我们不能批评广州在这个方面不重视。广州市政府非常大气,像车都,我就觉得是大手笔。实事求是,我们不能说这个抓了芝麻丢了西瓜,只是说如果要把创新科技当作一个重点的话,要慎重思考一下。

“反对拿比尔·盖茨当偶像”

羊城晚报:比尔·盖茨说下一个全球首富会在亚洲出现,首富只是一个符号,它代表的是一个风向标。你觉得在中国、在广东会实现这样的预言吗?会出现国际性大企业吗?
丁磊:中国有一句话说,独乐乐不如众乐乐。我今天在从事这个行业的时候,更希望看到整个行业发展欣欣向荣。就像我做游戏,希望每个竞争对手乃至从业者有一个好的价值观,能在游戏产品里体现出生活的美学、生活的禅意、生活的哲学和生活的教育。我觉得一个人的个人成就很好,结果竞争对手很恨你,或者说有钱了也得不到别人的尊重,那是件很悲哀的事情。
去年听了南怀谨的讲课,他说了一句话很有意思,“一片白云横谷口,几多归鸟尽迷巢”。中国现在的现象就像南怀谨讲的这句话,白云又轻又薄,不是什么东西,但一些人,企业家,往往在这上面迷失了回家的路。
羊城晚报:那有没有可能像盖茨那样,生意很好,自己也很受尊重?
丁磊:没有。中国很难有这样的人。我觉得中国的社会形态当中,还没有到一个比较高的阶段,大家出来还是挣钱挣钱,好多人连花钱都不会。我指的花钱是,怎么样为这个社会做点事情,怎么样去改善提升自己的生活品质。
羊城晚报:所以很难达到盖茨的境界?
丁磊:我觉得中国不要学比尔·盖茨。中国有一个更好的偶像,苹果的史蒂夫·乔布斯。你看苹果在PC这个领域里,非常富有创新,做出来的东西,好用人性化,时尚感强。生活非常富有艺术气息,相比而言,微软在操作系统里面,已经阻碍了整个工业的进步,包括英特尔也是。所以我反对把比尔·盖茨当作偶像来看待。
  

丁磊其人:

丁磊1971年10月生于宁波,凭借着出售自己编写网上免费邮箱系统所赚来的50万元,1997年6月在广州创立网易公司,并将它从一个10几个人的私企发展到今天拥有超过2500名员工在美国公开上市的知名互联网技术企业。
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